日本在住インドネシア人合同座談会@新宿/思っていることを全部言っちゃいます

首都圏で暮らすインドネシア人とベトナム人それぞれ3名に集まってもらい、日本や日本人に対する本音を語ってもらうという主旨の座談会を開催しました。

相互理解を深めることは、より良い関係性を築くうえで不可欠ですよね。私たち日本人は外国人にどんなふうに映っているのか?本質を突いた意見にドキッとしたり、納得したりしながらも、何より本音を聞けたのは有意義でした。是非、一読あれ!

参加者プロフィール


Megiaさん(女25歳・インドネシア ジャカルタ出身・新宿区高田馬場在住)
日本在住1年目。インドネシア大学日本研究科卒業。新宿大手メガネショップ勤務中。14歳の時に観たドラマ『1リットルの涙』を観て日本に興味を抱く。日本酒好き。若者言葉も含めネイティブレベルで日本語を話す。


Anggaさん(男35歳・インドネシア ジャカルタ出身 ジャワ人・杉並区高円寺在住)
日本在住10年目(2018年11月末にインドネシアに本帰国)。新宿のスポーツ用品店に勤務した後、サービス業を学ぶためホテルに転職。お笑い芸人のケンコバが好きでテレビ番組『千原ジュニアのヘベレケ』がお気に入り。


Fitaさん(女26歳・インドネシア バンドン出身 スンダ人・東京都狛江市在住)
日本在住1年半(2回目)。国士館大学大学院で政治学を勉強中。ダルマプルサダ大学在学時に日本留学経験あり。その後、一度ジャカルタの日系企業に就職。現在、都内インドネシア料理レストランでアルバイト中。


Tuanさん(男28歳・ベトナム ハノイ出身・埼玉県川口市在住)※Chiさんと夫婦関係
日本在住5年目。ハノイ工科大学卒業。都内の日系IT企業に勤務。もともと日本に関心はなかったが、大学生の頃の日本ブームに乗っかって日本語を学習。


Chiさん(女28歳・ベトナム バクニン省出身・埼玉県川口市在住)※Tuanさんと夫婦関係
日本在住4年目。ハノイ大学で日本語を学習。都内の企業にブリッジSEとして勤務。2017年、Tuanさんとハノイのノイバイ国際空港で出会ったことをきっかけに入籍。Tuanさんと同様に大学生の頃の日本ブームに乗っかって日本語を学習。


Ngocさん(女26歳・ベトナム ハイズオン市出身・豊島区池袋在住)
日本在住2年目。ハノイ工科大学卒業。フンイエンの日系企業でエンジニアとして勤務した後に来日。現役大学生で現在『ガスト』と『サイゼリア』でアルバイト中。。姉も日本在住。日本人の彼氏募集中。

他人に関心のない日本人!?

ライフネシア
みなさん、今日はお集まりくださりありがとうございます。どんどん本音で語って下さるのを期待しております。よろしくお願いします。では、最初にみなさんがなぜ日本に興味を持ち、どういういきさつで来日することになったのか教えてください。
Megiaさん
私は大学の日本研究科に在籍していたのですが、もとをたどれば日本のTVドラマが好きだったことがきっかけです。中学生の頃に観た『1リットルの涙』で心を動かされました。
Tuanさん
あ〜、知ってる!
Megiaさん
もともとドラマ好きで、最初はインドネシア版の『1リットルの涙』を観ました。その後、日本版もあることを知って軽い気持ちで観たのですが、すごく感動しました。インドネシア版と全然違うじゃんって……(笑)当時は14歳くらいでしたが、そこから日本語を勉強しようと思いました。
Chiさん
私は日本語が一番人気という理由だけで大学の日本語学部に入学しました。実は日本に関して特に興味があったわけではありません(笑)
ライフネシア
当時(2010年)は日本語学部が人気だったんですね。
Chiさん
今でもベトナムでは日本語と韓国語が人気です。特にベトナム人は日本人のことが好きだと思います。
Anngaさん
子どもの頃、日本の漫画やアニメが好きでした。『ドラえもん』『ドラゴンボール』『スラムダンク』『シュート』などです。また父が日系企業で働いていたこともあって、自然と日本に興味を持つようになりました。
Fitaさん
高校に日本語クラスがあったのですが、ひらがな、カタカナを学ぶことが楽しくて日本に興味を持ちました。フランス語やドイツ語の選択肢もあったのですが、難しそうだから日本語を選択しました。でも結果的には日本語が一番難しかった(笑)
ライフネシア
では実際に住んでみて日本人や日本の習慣に関してどんな印象を持たれましたか? 日本人のここが好き、ここは嫌いといったことなど具体的に教えて下さい。
Anngaさん
日本人は「今度ご飯に行きましょう」とか「今度一緒に◯◯しましょう」とかよく言うのですが、いつ行くのか? 本当に行くのかがわからない。そんな曖昧さが嫌です。あと始まりの時間は守るけど終わりの時間はきちんとしていないですね。すでに仕事も終わっているのになんか帰れない雰囲気があったりします。
Fitaさん
忙しぶっている人も多いです。あと、海外に行ったことない日本人学生は、日本の考え方が一番正しいみたいな態度が気になります。外国人を受け入れてくれない雰囲気のこともよくあります。「ここは日本だから……」ってすごく固い感じです。

新宿の貸会議室で行った日本在住インドネシア人&ベトナム人の座談会

ライフネシア
確かに全員じゃないにしても日本や日本企業でありそうなことですし、改善されるといいのにと思います。
Chiさん
時間を守るところや気遣いができることなど、いいイメージが多いです。嫌なことを挙げるとすると日本人は知り合いじゃない人に対してはすごく冷たいと思います。何か重たい荷物を持っている人が側にいても「重たそうですね、持ちますよ」とかないですね。
Megiaさん
それ、わかるぅ。ホントない。
Chiさん
道ですれ違う人に関心がないですよね。一時帰国する際に大きなスーツケースを二つ持っていたのですが、駅の階段で誰も手伝ってくれませんでした。ベトナムならきっと誰かが手伝ってくれたと思います。
ライフネシア
インドネシアでもきっと周りの誰かが助けてくれる気がします。
Megiaさん
はい、絶対に手伝ってくれる人が現れると思います。日本人は、馴れ馴れしいとかナンパだと思われるのを恐れているからかも……。ヘンに考えすぎだと思います。普通に親切にしているだけなのに、された方も「なんか怪しい」と考えてしまうことがあるから、最初から声をかけないというのがあるのかもしれないですね。
ライフネシア
鋭い分析力、Megiaさんは日本人のことをよくわかっていますね。
Chiさん
そうか、そういう見方もあるんですね。私は単純に日本人は冷たいと思っていました(笑)
Tuanさん
日本に住んでいるうちに私も他人に無関心になっているように思います。
Chiさん
今の私も重たい荷物を持ってる人を見かけても声をかけないかも。ベトナムだと当たり前のように手伝います。ついでにプライベートな質問もします(笑)
Tuanさん
日本人は他人に声をかけることを怖がっているように見えます。
ライフネシア
親切心とはいえ、声をかけてくれたのが女の子だったら勘違いしちゃうかも(笑)
Fitaさん
私は駅で倒れている人がいるのに、周りが無視していることにびっくりしました。なぜ見て見ないふりするんだろう。結局、助けたのはその場にいた外国人でした。私もその外国人と一緒に駅員さんを呼びました。その時に東京は人間が冷たいと感じました。
ライフネシア
助けてあげたいという気持ちはあります。でも余計なトラブルに巻き込まれたくないという意識もあります。特に急いでいたりすると……。
Fitaさん
最初はすごくショックでした。出血しているのに、なんで無視できるんだって。もしインドネシアでそんなことがあったら、すぐに人が集まってきて絶対に助けてくれます。
ライフネシア
都会だと特に人間関係が希薄になるとは思うのですが、それにしてもひどいですね。その点、ベトナムもインドネシアも道端で初めて会った人に対しても気軽に会話しますよね。そこは羨ましい。
Megiaさん
基本的に人との距離感が近いですね。
Ngocさん
私は日本語の勉強にもなるから日本人の友だちがいっぱい欲しいのですが、実際は外国人の友だちばかり。バイト先に日本人はいるのですが、仕事内容の話だけで友だち関係まで発展しません。
ライフネシア
バイトは何を?
Ngocさん
『ガスト』と『サイゼリア』でウェイトレスをしています。外国人スタッフの割合が半分ずつくらいです。
ライフネシア
どこの国の方がいるのですか?
Ngocさん
ベトナム、ネパール、バングラデシュ人が多いです。
Fitaさん
私は目黒のインドネシア料理レストランでバイトしています。美味しいまかない食も付いているので助かっています。だから全然インドネシア料理が恋しくなったりしません(笑)
ライフネシア
ところでみなさんは日本人の彼氏彼女が欲しいと思いますか?
Ngocさん
はい、欲しいです。私は日本人男性に対していいイメージがたくさんあります。とってもカッコいい。
Chiさん
え〜、ホント? 初めて聞いた(笑)
ライフネシア
ベトナムやインドネシアだと韓国人男性の方が人気ある印象ですが、日本人がいいのですか?
Ngocさん
韓国人男性は『ビッグバン』と『東方神起』のようなアイドルが有名で、かっこよくてロマンティックなイメージがあります。日本人は冷たいかも知れないですけど、私は日本人の方がいいです。
Megiaさん
韓国人男性はロマンチックで女性を大事にするイメージがあります。サプライズ的なこともやってくれそう……。インドネシア男性とも似ているかな? 女性がお姫さまで男性が頑張って口説くみたいな。
ライフネシア
メギアさん自身はサプライズしてほしいですか?
Megiaさん
してほしいですよ〜! 日本人だと、いつの間にか付き合ってる感じ。記念日も大切にしないし、祝ったりもしてくれない。全然ロマンティックじゃない。

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